لا تزال نهاية الموسم الماضي جرحاً مفتوحاً بالنسبة لإيغلي تاري، الذي شاهد فريقه السابق ميلان يفشل في ضمان التأهل إلى دوري أبطال أوروبا، رغم أن ذلك كان في متناوله. وللمرة الأولى، تحدث المدير الرياضي السابق للروسونيري عن تلك التجربة خلال ظهوره في برنامج Sky Calcio Unplugged:
كيف أقنعت مودريتش بالانضمام؟
«كان الأمر جميلاً لأنه هو من أقنعني. كانت لديه رغبة هائلة في الانضمام إلى ميلان. أردت إجراء مكالمة فيديو معه قبل الذهاب للقائه لأنني لم أكن أصدق الأمر. وبعد خمس دقائق، كنت أعلم في قرارة نفسي أنه اللاعب الذي كان ميلان يفتقده حقاً. ليس فقط بسبب إمكانياته، بل أيضاً بسبب شخصيته والصورة التي كان الفريق يفتقر إليها. لم يقل لا أبداً. صورة مع طفل، توقيع، لقاء، التحدث مع شخص ما... لم يرفض أبداً. هذه هي الأمور التي تجعل التواضع مفتاح كل شيء في الحياة. أشعر بالفخر لأنني جلبت بطلاً عظيماً إلى ميلان. في رأيي، إذا أراد ذلك، فيمكنه اللعب لموسمين آخرين دون أي مشكلة. لم يغب عن أي حصة تدريبية. وفي بعض الأحيان، كنا نحن من نضطر إلى إيقافه لأنه كان حاضراً دائماً ومستعداً. حب كرة القدم في ذلك العمر أمر يستحق التقدير حقاً».
هل هذه إحدى خصائص الأبطال أم أنها مسألة مرتبطة باختلاف الأجيال؟ يبدو أن أبطال اليوم يمتلكون عقلية مختلفة:
«نعيش اليوم في عصر وسائل التواصل الاجتماعي. في سن السادسة عشرة، تكون بالفعل لاعب كرة قدم قادراً على كسب ملايين اليوروهات. عندما تعيش في ظل هذه الظروف، تواجه مشكلة لا تقتصر على إدارة لاعب لا يزال طفلاً، بل تشمل أيضاً إدارة الأعمال والمصالح المحيطة به: العائلة، ووكلاء اللاعبين، والصديقات... هذه عقبات لم تكن موجودة في الماضي. كنا جيلاً يلعب في الشوارع. في ذلك الوقت، كان آباؤنا يضربوننا حتى نعود إلى المنزل. أما اليوم، فعلى العكس، يتعين عليهم إخراج الأطفال من المنزل لأنهم يقضون اليوم بأكمله أمام أجهزة الكمبيوتر. لقد فقدنا هذا الجانب إلى حد ما، لكن المسؤولية تقع علينا. التربية والانضباط هما مفتاح النجاح».
فولكروغ. واجه صعوبات في ميلان، لكنه يسجل الكثير من الأهداف في البوندسليغا وأصبح هدافاً. كيف تفسر ذلك؟
«الأمر بسيط. وصل إلى نادينا بعد فترة صعبة في إنجلترا، وسط الكثير من الشكوك المحيطة به. وبعد ذلك مباشرة، تعرض لكسر في إصبع قدمه. لم يقل أحد أبداً إنه كان يتلقى حقناً في العظم لمدة شهرين لمجرد التمكن من التدرب، ناهيك عن اللعب. كنت أعلم أنه المهاجم الصريح الذي كان الفريق يفتقده، من حيث خصائصه وطريقة فهمه للعبة. لا يمكن التشكيك في إمكانياته. قبل عامين فقط من انضمامه إلى ميلان، كان قد لعب نهائي دوري أبطال أوروبا، وكان أحد اللاعبين البارزين في المسابقة مع بوروسيا دورتموند. هناك مواقف يكون فيها الشعور الشخصي مهماً بالنسبة إلى اللاعب، حتى لو كان لاعباً مهماً للغاية. عندما تشعر بأنك محل تقدير، وأن قيمتك معترف بها، وأنك موضع اهتمام... عندما تلعب لنادٍ مثل ميلان، يكون ثقل القميص مختلفاً تماماً مقارنة باللعب لأندية أخرى. تشعر بذلك منذ اليوم الأول الذي تدخل فيه النادي. لم تكن لدي أي شكوك في قدرته على أن يصبح اللاعب الذي يثبت نفسه عليه الآن».
عن رابيو:
«كنا قد حاولنا بالفعل التعاقد معه في يونيو. قمنا بمحاولة أولية. وفي الأيام الأخيرة من سوق الانتقالات، كان هناك اسم مهم آخر حاولنا ضمه، وهو أكانجي. لعب دوري أبطال أوروبا دوراً أساسياً بالنسبة إلى كليهما. لقد رفضا عرضنا ليس بسبب أهمية النادي، بل لأننا لم نكن نشارك في دوري أبطال أوروبا. ثم سنحت فرصة التعاقد مع رابيو مجدداً في نهاية أغسطس. هل كانت الهزيمة أمام كريمونيزي السبب؟ لا، كنا قد اتخذنا قرار ضمه بالفعل. كان الأمر يتعلق فقط بالتفاصيل التعاقدية».
عن أكانجي:
«كان الأمر صعباً بالنسبة إلينا لأننا قررنا تغيير الخطة التكتيكية قبل خمسة أيام من نهاية سوق الانتقالات. الانتقال من خطة 4-3-3 إلى اللعب بثلاثة مدافعين في الخط الخلفي جعلنا نواجه صعوبة كبيرة من الناحية العددية في العثور على لاعب بجودة عالية خلال الأيام الخمسة الأخيرة. لم يحالفنا الحظ قليلاً، أولاً في صفقة أكانجي، ثم في محاولة التعاقد مع جو غوميز من ليفربول... فشلت صفقة انتقال غيهي من كريستال بالاس إلى ليفربول، وفي اللحظة الأخيرة تراجعوا عن إتمامها. كان الاتفاق جاهزاً لدينا، وكنا ننتظر فقط إتمام تلك الصفقة. ولتجنب البقاء من دون قلب دفاع في اللحظة الأخيرة، تعاقدنا مع أودوغو باعتباره لاعباً للمستقبل».
عن الفشل في التأهل إلى دوري أبطال أوروبا وعدم قدرته على مواصلة عمله في ميلان:
«اليوم هي المرة الأولى، بعد كل هذه الأشهر، التي أتحدث فيها عن هذا الأمر... جرح عدم التأهل إلى دوري أبطال أوروبا لا يزال كبيراً للغاية. أعتقد أنني منذ اليوم الأول لوصولي إلى ميلان، وحتى من خلال الطريقة التي وقّعت بها عقدي، وضعت نفسي أمام تحدٍ من خلال نوعية العقد الذي قبلته. قلت: إذا كنت قادماً إلى هنا فقط بهدف التأهل إلى دوري أبطال أوروبا، فلا أفهم إلى أين وصلت. ميلان يمتلك تاريخاً مختلفاً. كان عليّ المرور بعملية معينة. خيبة الأمل تكمن في أن الأشخاص الذين يديرون النادي لم يفهموا حجم الوقت الذي يحتاجه الأمر، وهو أمر بدأ الاعتراف به الآن، وبحق. بمعنى آخر، الاعتراف بأن بناء فريق تنافسي قادر على الفوز يتطلب عدة فترات انتقالات. في البداية، شعرت بالمسؤولية تجاه ضرورة ترتيب الأمور فوراً، لأنه بعد الهزيمة في نهائي كأس إيطاليا في العام السابق، كانت هناك بعض المؤشرات المهمة. لم أكن أعرف من أين أبدأ. لكنني أعتقد أننا قمنا بعمل مهم في الصيف الماضي. بعنا لاعبين مقابل مبالغ كبيرة، وتعاقدنا أيضاً مع عشرة لاعبين جدد. بعد ذلك، تحتاج إلى الوقت من أجل دمجهم، والتعرف على الأفكار الجديدة، وتكوين مجموعة متحدة لديها الرغبة في الفوز. حتى مارس وأبريل، كنا فريقاً يواجه بعض الصعوبات، لكننا كنا في المراكز المتقدمة في جدول الدوري. بعد ذلك، خلال الجولات العشر الأخيرة، تعرضنا لانهيار ذهني، وكان ذلك أيضاً بسبب عوامل خارجية أخرى لا أريد مناقشتها هنا، لكنها كان لها تأثير كبير. هل كانت تلك العوامل داخلية أم خارجية؟ كانت خارج الفريق. لكننا نتحمل المسؤولية أيضاً. أنا أول من يتحملها، إلى جانب ماكس (أليغري، المحرر). كان ينبغي لنا أن نولي اهتماماً أكبر لبعض الأمور. وكان علينا أن نكون أكثر حضوراً مع الفريق حتى نرافقه نحو تحقيق النتيجة النهائية. كلمة "عزل" ليست الكلمة المناسبة. لا أؤمن بهذه الأمور. أؤمن ببناء مجموعة، وأؤمن بالوحدة، من النادي إلى الفريق. عندما يتحقق ذلك، فإنك تنقل هذا الشعور أيضاً إلى اللاعبين. وعندما تصبح مثل هذه الأمور ممكنة، يمكنك رؤية تأثيرها أيضاً في نتائج الفريق، لأن اللاعبين ينتبهون كثيراً لكل شيء. نعتقد أحياناً أن لديهم اهتمامات أخرى، لكنهم يراقبون كل شيء. إنهم يتابعون كل ما يحدث بعناية شديدة، وهذا يؤثر عليهم. توفير راحة البال... كيف يمكنك توفير راحة البال؟ من خلال إظهار أنك، في اللحظات الصعبة، تؤمن بالمشروع أكثر من أي وقت مضى. في بعض الأحيان، كنت أفتقد هذا الشعور، كنت أفتقد وجود شيء كان بإمكانه منحنا الدفعة الأخيرة».
لكن رغم كل ذلك، هل كنت تعتقد أنك ستواصل العمل؟ وهل تشعر بأن رحيلك بعد عام واحد فقط كان بمثابة طعنة في الظهر؟
«انظر، كنت سأطلب عقد اجتماع يجلس فيه الجميع حول الطاولة لتحليل كل شيء. وبعد ذلك، كان بإمكانهم حتى أن يقولوا: لا، شكراً... ومع ذلك، أحترم القرار الذي اتخذوه. أتقبله بخيبة أمل كبيرة، لكنني لم أشكك فيه أبداً، لأن هناك شخصاً أعلى مني يتعين عليه أيضاً اتخاذ القرارات المتعلقة بمصير النادي. وعندما يقررون اتباع طريق مختلف، عليك أن تتقبل ذلك. أعلم أن الأمور كان من الممكن أن تسير بشكل مختلف، بل وبشكل أفضل بكثير. سأظل دائماً مشجعاً لميلان، حتى بعد تجربة كهذه».
هل كانت مجموعة ميلان بحاجة إلى الحضور المستمر لمسؤول أو مدرب حتى لا تفقد تماسكها كما حدث في النهاية؟
«كان انطباعي الأول هو أن الفريق كان يفتقر إلى القيادة إلى حد ما. كان وصول مودريتش، وكان غرانيت تشاكا، قائد باير ليفركوزن، أحد أهدافنا الأخرى أيضاً، يهدف تحديداً إلى جلب لاعبين حقيقيين إلى المجموعة، يمتلكون خصائص مهمة تمكنهم من قيادة الآخرين. لم يصل غرانيت، لكن لوكا وصل. لديه طريقة مختلفة في القيادة، فهو يقود بصمت ومن خلال سلوكه داخل الملعب. أتيحت لي الفرصة للتعرف على مايك مينيون، إنه شخص استثنائي، وشخص يهتم حقاً بقميص ميلان. غابيا أيضاً شخص استثنائي، فهو يعيش من أجل هذا النادي. ورابيو كذلك... خبرته تتحدث عن نفسها. خيبة الأمل الكبيرة هي أنني كنت أتوقع المزيد من بوليسيتش على مستوى المسؤولية والقيادة. إنه لاعب من أعلى مستوى، وإمكانياته لا يمكن التشكيك فيها. لكن على مستوى الأداء، حدثت أمور لم أختبرها من قبل طوال مسيرتي... مثل حالة خيمينيز، وهو شخص استثنائي، وكانت أرقامه تتحدث عن نفسها، ومع ذلك لم يتمكن من تسجيل هدف واحد لمدة عام كامل. ثم مرّ بوليسيتش بستة أشهر دون تسجيل أي هدف. وبعد ذلك، مرّ لياو بأربعة أشهر دون تسجيل. هذه حالات نادراً ما تجدها في عالم كرة القدم... قد يحدث ألا تتمكن من التسجيل لمدة شهر أو شهرين، لكن مثل هذه الفترات الطويلة كان لها تأثير أيضاً على الأداء النهائي للفريق. الخسارة أمام كالياري بالطريقة التي خسرنا بها، بنتيجة 2-1، أعتقد أنها كانت أسوأ مباراة في حياتي. الشعور وخيبة الأمل اللذان عشتهما تجاه الجماهير الموجودة في الملعب تلك الأمسية هما أمر لن أنساه طوال حياتي».
لو كان كاردينالي هو كاردينالي اليوم، أي الشخص الذي أصبح حاضراً جسدياً أيضاً، هل كنت ستظل المدير الرياضي لميلان؟
«لا يمكنني الإجابة عن ذلك. عليه هو أن يجيب عن هذا السؤال. يمكنني القول إنني أتذكر الفترة التي كانت تجري فيها المفاوضات بشأن ياشاري... كنت قد وصلت للتو إلى روما، وسعدت كثيراً بتلقي مكالمة هاتفية منه لأنه أراد أن يفهم ما الذي يحدث بشأن تلك الصفقة. شرحت له جميع التفاصيل، وأعجبني حقاً أنه قال لي: 'مهما كان ما تحتاج إليه، إذا كان عليك إنفاق المزيد من المال، فأخبرني لأنني هنا'. لكن طوال تلك الفترة، لم تتح لي الفرصة أبداً للتحدث معه، وكان ذلك جزئياً عن قصد. كانت هناك أشخاص آخرون أعلى مني في الهيكل الإداري، ولم أرغب أبداً في تجاوزهم. لم تكن لدي أي علاقة مباشرة معه، وكانت فرصة إجراء نقاش معه ستساعد الجميع. ليس أنا، بل الجميع. من خلال وضع جميع المشكلات والتفاصيل على الطاولة، كان بإمكاننا حل الأمور في وقت أبكر بكثير. لكنني أعتقد أن هذه تجربة جديدة بالنسبة إلى كاردينالي. لديه خبرة في رياضات أخرى في الولايات المتحدة. والآن قام بخطوة مهمة من خلال تحمّل المسؤولية والظهور بنفسه. كنت أفضل أن أحظى بهذا الحضور عندما كنت هناك أيضاً، لأنه كان سيكون مفيداً للغاية. لكن أن تأتي متأخراً خير من ألا تأتي أبداً بالنسبة إلى ميلان. الآن، سواء بشكل إيجابي أو سلبي، سيتخذ قراراته ويتحمل مسؤوليتها. وأعتقد أن مصلحة ميلان تأتي أولاً بالنسبة إليه أيضاً».
هل كان لياو يمثل مشكلة أم إضافة إيجابية في نظرك؟
«كنت أعرفه من الخارج. وعندما أتيحت لي الفرصة للتعرف عليه شخصياً، اعتقدت أنه شخص استثنائي. لقد أصبحت متعلقاً به حقاً على المستوى الشخصي، تماماً كما حدث مع جميع اللاعبين الآخرين. ومع ذلك، كان ذلك اللاعب الذي توقعنا منه جميعاً شيئاً أكثر. أعتقد أن كرة القدم لم تعد أولوية بالنسبة إليه. وهذا هو المفتاح لفهم الوضع».
وما أولوياته إذاً؟
«أعتقد أنها تتعلق قليلاً بحياته خارج كرة القدم. الموسيقى، والموضة، وأمور من هذا القبيل... لكنني لم أشكك أبداً في شعوره بالانتماء إلى ميلان. كان بإمكانك أن تشعر بأنه يحب اللعب لميلان، وأنه كان يعاني بسبب عدم تقديمه الأداء المطلوب. لقد عانى من الكثير من المشكلات البدنية... أولاً في ربلة الساق، ثم بعض المشاكل في منطقة العانة. كان يلعب دائماً وكأنه مكبّل الحركة. حاولت دائماً إجراء محادثات فردية معه، أكثر من أي لاعب آخر في ميلان. وفي كل مرة كنت أتحدث معه، كنت أخرج من المحادثة بشعور إيجابي. كنت أشعر بأنه يريد ذلك. لكن الرغبة وحدها لا تكفي أحياناً».
هل كانت هناك إمكانية لرحيل لياو خلال فترة وجودك في ميلان خلال الصيف أيضاً؟
«لم يصل أي عرض ملموس من أجله. أما فيما يتعلق بالرحيل الآخر للاعبين، فلم يكن تاري المسؤول الوحيد عن ذلك العمل. عندما وصلت، حتى في لاتسيو، كنت إلى حد ما أعمل بمفردي، لكنني حاولت إشراك جميع الأقسام المختلفة داخل النادي ومنحها الأهمية اللازمة من أجل خلق شعور بالانتماء والمسؤولية. أعتقد أنني قمت بعمل جيد جداً إلى جانب فورلاني وإبراهيموفيتش ومونكادا. حققنا أرقاماً مهمة من مبيعات اللاعبين، في عام كنا نفتقد فيه أيضاً المشاركة في دوري أبطال أوروبا. وبفضل العمل الذي أُنجز في الصيف الماضي، تم إجراء استثمارات هذا العام باستخدام الأموال التي حصلنا عليها خلال تلك الفترة. أنا أؤمن بشدة بالعمل الجماعي. وقلت ذلك أيضاً قبل مباراة كأس إيطاليا ضد باري. طلبت التحدث من أجل توضيح أهمية العمل الذي قام به الأشخاص داخل النادي، لأن ذلك كان التصرف الصحيح. بعد ذلك، الأمر إنساني... لقد كانوا قادمين من عام سلبي، وعندما يصل شخصان بارزان مثل تاري وأليغري، ويبدأ الجميع في الحديث عن تاري وأليغري، كان من الطبيعي أن يكون هناك بعض الشعور بخيبة الأمل. تفهمت المشاعر التي كانت لديهم، لكن لم يكن بوسعي فعل الكثير حيال ذلك. بالنسبة إليّ، كان الأمر مساراً جديداً وفرصة جديدة. كان العمل كمجموعة وتقديم أنفسنا كنادٍ حقيقي أمراً أساسياً».
هناك نقاش واسع جداً يمكن إجراؤه حول أليغري... لماذا كان أليغري الشخص المناسب لمشروعك؟ أجاب تاري:
«بسبب الخبرة التي كان يمتلكها. عندما وصلت، كان الطلب الوحيد الذي تلقيته هو التعاقد مع مدرب إيطالي، وليس مدرباً أجنبياً. كانت لدي أيضاً أفكار تتعلق بمدربين أجانب، لكن التجارب التي مروا بها مع كونسيساو وفونسيكا لم تكن ما يريدونه. كان الطلب الأول هو جلب مدرب إيطالي. جلب أليغري معه خبرة كبيرة. في ذلك الوقت، اعتقدت أنني الشخص المناسب لإعادة ميلان إلى دوري أبطال أوروبا بسرعة. وكان يجب أن تكون تلك هي الخطوة الأولى. بعد ذلك، كنا سنناقش مساراً مختلفاً. وبالطبع، لكل شخص طريقته الخاصة في لعب كرة القدم. هل نريد كرة قدم أكثر هجومية؟ نعم، كان بإمكاننا مناقشة ذلك أيضاً. لكن يجب القول إن أليغري يمتلك تاريخاً مهماً خلفه. لقد فاز بالكثير بصفته مدرباً، وعاش كرة القدم على أعلى المستويات. بعد ذلك، يختبر كل شخص الأمور بطريقة مختلفة. أتيحت لي الفرصة للتحدث معه، وهو أيضاً يشعر بخيبة أمل كبيرة لأن الأمور انتهت بهذه الطريقة. لم يكن أحد يتوقع ذلك».
هل كان سيبقى معك في ميلان حتى من دون المشاركة في دوري أبطال أوروبا؟ أم أنه كان يفكر بالفعل في عدم الاستمرار على أي حال؟
«أعتقد أن ميلان يمثل شيئاً خاصاً بالنسبة إلى أليغري أيضاً. لقد عاش أول تجربة تدريبية كبيرة له مع ميلان. السنوات الأربع، ولقب الدوري الإيطالي. ميلان هو ميلان بالنسبة إلى الجميع. أتيحت لي الفرصة لمشاهدة مقابلة جميلة جداً مع نيستا، شرح فيها تجربته كلاعب في ميلان. ذات يوم، عندما جاء لزيارتي في فورميلو، مقر لاتسيو، أتيحت لي الفرصة للتحدث معه، وسألته تحديداً لماذا قال تلك الأمور عن ميلان، رغم أنه أحد أصنام جماهير لاتسيو. أخبرني بأنني لا أملك أي فكرة عما يعنيه الوصول إلى ميلان. إنك تفهم عظمته، وتنظيمه، وطريقة الحياة فيه. إنه شيء مختلف تماماً. قال إنه سيظل مرتبطاً دائماً بلاتسيو، لكن ما عاشه في ميلان كان شيئاً لم يختبره في أي مكان آخر. يمكنني تأكيد ذلك أيضاً، حتى لو كان الأمر من منظور مختلف وفي دور مختلف. منذ اليوم الأول، وجدت طاقة لا تصدق... إن الشعور بالانتماء الذي تصنعه داخل هذا النادي هو إحساس فريد من نوعه».
