الرقم 3 الأسطوري من فريق إي سي ميلان، و المدير السابق، باولو مالديني، أجرى مقابلة رائعة و مثيرة للاهتمام لراديو سيريا آ. إليكم كلماته:
"ميلان؟ كان موجودًا قبل ولادتي، كان والدي لاعبًا و قائدًا. بالنسبة لي، ميلان هو فريق مدينتي، و البيئة التي نشأت فيها، و هو شيء يتجاوز كليًا كوني مشجعًا أو ما يمكن اعتباره عملاً. إنه شغف متطرف. العلاقة التي لدينا تتجاوز العصور، و ستكون هكذا لأطفالي أيضًا. يمكن لأي فريق أن يجعل كل مشجع يطالب بشيء خاص. نحن كمشجعين لميلان لدينا ماضٍ مجيد. كان ارتداء قميص ميلان على مر السنين أمرََا خارقا للعادة."
عن خزينة الجوائز في المنزل:
"أنشأت مؤخرًا مكانًا في استوديو منزلي لعرض الميداليات."
الامتنان نحو إي سي ميلان:
"ولدت باسم باولو، أحاول اتباع مسار حياتي. كنت محظوظًا لمقابلة الأشخاص المناسبين في مسيرتي. سأظل ممتنًا دائمًا لمحيطي، و لميلان، و للأشخاص الذين قابلتهم هناك. حتى في تجربتي الأخيرة في ميلان، لم أنهي التعلم بعد. عندما ترى كرة القدم من الجانب الآخر، ترى كل شيء بشكل مختلف. كان ينبغي علي حذف الأشياء التي قلتها كلاعب؛ الرؤية محدودة. حارس لميلان؟ لا أعرف. كرة القدم، و ميلان على وجه الخصوص، علمتني مبادئ. إنه أمر يتجاوز النتيجة؛ إنه أكثر أهمية. عندما نتحدث عن قصة قديمة بعدة قرون، يجب أن يتم دراستها و تعلمها."
عن ابنه دانيال مالديني:
"كانت اختياره ليلعب في ميلان اختيارََا حرا، مثل اختيار كريستيان. هناك صورة الأب، و في السنوات الأولى، هناك رغبة فقط في لعب كرة القدم. هو، بعد أن شاهدني، عرف ما سيواجهه. لو كان بإمكاني حذف هذا لإعطائهم سنوات أكثر سعادة، لفعلت. الرياضة ديمقراطية: في النهاية، ينتصر الذين لديهم القيم. عندما بدأ دانيال في اللعب في فرق الشباب في ميلان، كان أحد المدربين لسنة يعمل فقط على الاستعراض و المواجهة الفردية. قلت في نفسي: ذكي، مثير للاهتمام."
المسؤولية كرمز لتاريخ ميلان؟
"لا أشعر بهذا. بالطبع، عندما تكون ضمن مجتمع، يفرض الدور ذلك عليك. عندما أكون خارجًا، أشعر و كأني باولو، ليس المشجع لميلان. أعتقد أن الناس يقدرونك على مر السنين كشخص، ليس فقط كلاعب. إنها مسألة انضباط: يجب أن تعلمك كرة القدم ذلك، فهي تفهم من أنت."
أضاف مالديني:
"أحببت كرة القدم، كنت أعرف عن ماضي والدي، كوني مشجعًا بشكل عام، أحببت المنتخب الوطني و شاهدت كأس العالم '78، الذي كان يوفنتوس أساسًا. كنت متحمسًا لتلك القصة. تابعت يوفنتوس كما لو كان المنتخب الوطني، و لكن في عام '78، قمت بتجربة في ميلان، و تم ترتيب الأمور كما يجب."
ميلان في الماضي:
"كنت صبيًا نشطًا جدًا، فضوليًا. في تلك السنوات، الحياة تعيشها في الشارع و كان هناك العديد من الدروس. أولها البقاء عينيك مفتوحة. كانت فترة معقدة جدًا لتاريخ ميلان، لكن عندما أفكر في تاريخي، ليس ميلان الخطير في أواخر السبعينيات."
عن الثمانينات:
"كانت فترة جيدة. من وجهة نظر العمل، حققت هدفي من خلال اللعب في الفريق الأول. كانت هناك توليفة بين كرة القدم والأزياء و ميلان، و كنت محظوظًا لمقابلة أرماني، فيرساتشي، الرئيس بيرلسكوني الذي أعطى نقطة تحول لكل مسيرتنا. كانت ميلان جميلة، تنظر إلى المستقبل بابتسامة."
الحياة في ميلان و للميلانيين:
"يشعر الميلانيون بأنهم مثاليون لميلان لأنها تمنحك الحرية. تبدأ في استكشاف ذلك؛ ليس كبيرًا، تبدأ في الاكتشاف، و يجعلك ذلك تقع في الحب ببطء. أرى في ميلان العديد من الصفات التي تشبهني. ما هي الصفات المشتركة بيننا؟ التقدير، حقيقة كوننا كتومين و عدم إظهار كل شيء على الفور. هنا وجدت العائلة و فرصة للعب في فريق لديه نفس طموحاتي. كانت حياتي يمكن أن تكون في مكان آخر لولا الرئيس بيرلسكوني الذي جاء بطموحه. المناطق المفضلة؟ المنزل (يضحك). أحب التجول في منطقة بريرا."
التجربة في ميلان، علق مالديني:
"لم يكن بالإمكان القيام بها إلا بعد 10 سنوات؛ رافقني والدي. لم ألعب أبدًا كرة قدم 11 ضد 11 على ملعب منتظم؛ طلبوا مني المركز، ولم أكن أعرف. سألت عن الأدوار المتاحة، قالوا الجناح الأيمن، و قلت حسنًا. في النهاية، اقترب مدرب مني و طلب مني توقيع البطاقة الشهيرة التي ر بطتني بميلان لسنوات عديدة. كانت التجربة بداية قصتي مع ميلان. منذ ذلك الوقت، حاولت كتابة قصتي. أحببت اللعب في الهجوم كجناح أيمن. من خلال اللعب في أدوار مختلفة منذ كنت طفلاً، يمكنك تطوير بعض الخصائص. لم يكن هناك تكتيك؛ فعلت ذلك للمرة الأولى في الفريق الأول. من الأسهل بكثير تعلم المفاهيم التكتيكية من التعلم بالمحاصرة أو المراوغة."
عن تغيير المركز، قال مالديني:
"قضيت السنتين الأولين كجناح أيمن و أيسر، في سن الرابعة عشر والخامسة عشرة وضعوني كظهير. في سن الخامسة عشرة، لعبت مباراة ودية مع الفريق الأول لميلان، و في السادسة عشرة تمت دعوتي للانضمام إلى التدريبات. كان هناك فريق بريمافيرا مليء بالمواهب مثل كوستاكورتا."
الظهور الأول:
"قال لي ليدهولم: 'مالدا، أنت قادم.' سألني إذا أردت اللعب على اليمين أو اليسار، وأجبت: 'كما تشاء.' أفكر في ذلك أحيانًا. يأتي يوم الذكرى في 20 يناير كثيرًا؛ فهو أمر طبيعي أن نتذكره. أنا مرتبط أخلاقيًا بالداخل بشكل خاص بالعلاقات مع الناس و أيضًا باللحظات. الشيء الجميل في كرة القدم هو أنه يجب عليك مشاركتها مع الناس. علمني ليدهولم كيفية لعب كرة القدم. قال لي: 'تذكر أنه يجب عليك دائمًا أن تستمتع لأن كرة القدم ممتعة.'"
الحياة كلاعب كرة قدم:
"من الصعب أن تكون لاعب كرة قدم. هناك منافسة مجنونة مع الآخرين: 98٪ يفشلون. الجميع بطريقته يعلم أنها شغف و فرح. هل أخذت مسيرتي شيئًا مني؟ نعم، ربما أخذت جزءًا من شبابي. لكن هل يمكن القول إنها أخذت شيئًا مني؟ لا، هناك بدأ انضباطي، و تضحيتي. الشعور بالرضا عن ما أردت أن أفعل كان أجمل شيء."
عن سيلفيو بيرلسكوني، قال مالديني:
"جلب فكرة حديثة و رؤية ليس فقط لكرة القدم و لكن للعالم بشكل عام. أراد أن يجعل فريقنا يلعب أفضل كرة قدم في العالم، سواء في ملعبنا أو خارجه. أرادنا أن نصبح بطلاً عالميًا. كان الأمر ساخرًا قليلاََ، لكن من العام التالي، تغير كل شيء: الصالة الرياضية، التغذية، ميلانيللو، المدربون. كان كل شيء من ابتكاره؛ لقد تخيل بالفعل هيكلًا مناسبًا. هناك دائمًا الكثير من الشكوك تجاه رجل الأعمال الذي يدخل عالم كرة القدم. كان من الصعب ربما عندما جلب ساكي: هذا كان التحول الحقيقي. كان من الممكن أن عدم قيامه بأي شيء ملحوظ في كرة القدم حتى الآن يثير بعض الشكوك. ثم بدأنا في الارتفاع. كل شيء آخر تم لمساعدتنا على النمو كأشخاص. كان هناك موظفون بأدوار محددة؛ كان هناك احترام للقواعد و الأدوار."
هل هناك علاقة تدهورت؟
"لا، ليس كذلك. كان يقول لي دائمًا إنه كان والدي الثاني. قبل عامين، ذهبت لتناول الغداء مع غالياني و هو في آركور. قبل بدء الغداء، قلت شيئًا: 'أريد أن أشكرك على ما فعلته. فقط الآن أفهم العظمة.' عندما كان في المستشفى، قبل بضعة أيام من وفاته، اتصل بي لتبادل بعض الأفكار. كانت مكالمة في وقت متأخر من الليل. كان يعرف اللاعبين جيدًا جدًا."
أفضل ما فعله سيلفيو بيرلسكوني في ميلان؟:
"أحببت فكرته في اللعب جيدًا، و الفوز، و احترام الخصم. عندما قال أنه سعيد لفوز إنتر، كان يعني ذلك. تهنئة الخصم بعد المباراة كانت درسًا. عاش بيرلسكوني كرة القدم كشغف، يمكنك أن تشعر به، و انتقل ذلك الشعور. ما الذي يصنع بيئة رابحة؟ المدينة، مكان العمل، و الناس. العلاقات التي تم تنميتها مع مرور الوقت تجلب شيئًا."
أفضل ما فعله سيلفيو بيرلسكوني في ميلان؟:
"أحببت فكرته في اللعب جيدًا، والفوز، واحترام الخصم. عندما قال إنه سعيد لفوز إنتر، كان يعني ذلك. تهنئة الخصم بعد المباراة كانت درسًا. عاش بيرلسكوني كرة القدم كشغف، يمكنك أن تشعر به، ونقله. ما الذي يخلق بيئة رابحة؟ المدينة، مكان العمل، والناس. العلاقات التي تم تنميتها مع مرور الوقت تجلب شيئًا."
عن أريجو ساكي:
"كنا متاحين، لكنه كان صعبًا جسديًا و ذهنيًا. لم تكن هناك معرفة كافية بالجانب البدني. أعتقد أنني أخذت في التدريب المفرط لعدة أشهر. كانت لدينا فترات انخفاض و ارتفاع في البداية. جاء الشك من التكيف مع العمل البدني. لم يكن هناك تيار ضد ساكي؛ كان من الصعب فقط التكيف مع فكرته. ربما اعتدنا أيضًا عليه. هل علمنا كيفية الفوز؟ ميلان في تلك السنوات كان لديه لاعبون عظماء، مع أحد أقوى الدفاعات على الإطلاق. لماذا انتهت معه؟ ذلك الأمر الطبيعي. عندما تجد مدربًا متطلبًا لهذه الدرجة، فإن المنتج لديه تاريخ انتهاء صلاحية. عندما تكون مهووسًا لتلك الدرجة، فإنك تستهلك نفسك بسهولة. يحدث هذا لجميع المدربين العظماء. هل يبدو وصف ساكي مشابهًا لوصف كونتي؟ نعم، هذا صحيح. ثم تحمل جميع التعاليم معك وتكيفها مع مستقبلك."
عن فابيو كابيلو:
"كابيلو كان رجل ميداني. كان يخبرك بالعديد من الأشياء؛ كان شخصًا عمليًا للغاية. واصل العمل التكتيكي والبدني لساكي. كان فريق تلك السنوات هو بلا منازع أقوى فريق. أضاف الحد الأدنى من العملية إلى مفهوم أحيانًا متطرف، مثل ساكي. كانت التركيبة المثالية. ليدهولم، ساكي، كابيلو: أنا محظوظ لأنني عملت معهم في هذا الترتيب."
عن كونك قائدًا في عام 1997، قال مالديني:
"كنت في السابعة و العشرين، لقد لعبت في الدوري الإيطالي لمدة 13 عامًا و كنت قائدًا للمنتخب الوطني لمدة 3 سنوات. لذا، كنت متعودًا على ذلك الدور. القيام بذلك في ميلان و بشكل يومي كان مختلفًا، خاصةً لأننا في تلك السنوات لم نكن نحقق نجاحًا كبيرًا."
أجمل كأس:
"من الصعب القول بأن واحدة معينة هي الأجمل. كل كأس جميلة، تم توزيعها ليس على مدى 3 سنوات رائعة، ولكن 20-25 سنة. تأتي تلك في مانشستر بعد 9 سنوات من آخر كأس رفعناها. ربما كانت الأكثر اشتياقًا لأنني كنت قائدًا."
من زميل سابق إلى مدرب: كارلو أنشيلوتي:
"نتصرف بشكل طبيعي؛ لا يمكنك تجاهل الماضي. كنت أدعوه كارلو أكثر من السيد. لم يكن هناك حاجة للقول الكثير. لست جيدًا جدًا في سرد الحكايات: يعتقد الناس أنه الشخص الأكثر هدوءًا في العالم، و لكنه ليس كذلك. هناك قناع. كان يجلس قبل المباراة و يقول لي إنه يشعر بكل شيء في الداخل. يجب عليك التظاهر أحيانًا."
أقوى لاعب لعبت معه؟
"لا أستطيع تسمية واحد فقط. بالنسبة للقوة الأخلاقية و الصفات الدفاعية، كان فرانكو باريسي مثاليًا. ثم لم يتحدث أبدًا و فعل فقط: مثالي. ثم كنت محظوظًا للعب مع فان باستن. من الناحية الفنية، رونالدو و رونالدينيو هما أقوى لاعبين، و لكنهما جاءا في أوقات صعبة. رونالدو من إنتر؟ أحببت التحدي واحدًا ضد واحد، لكن معه كان الأمر صعبًا للغاية. لم يتوقف؛ كانت القواعد أكثر تسامحًا بكثير، و كان يمكنك استخدام المزيد من القوة البدنية، لكنه كان كبيرًا جسديًا أيضًا."
ما كان أصعب رفض قمت به كلاعب؟
"لا، كانت هناك لحظات حساسة داخل ناديي. الأمور لم تكن على ما يرام، و كان هناك الكثير من المرارة من جانبي، لكن ذلك لا يقودني إلى التغيير، بل إلى تحسين الأمور. رفض الانضمام إلى ريال مدريد صعب؟ نعم، إذا لم تكن سعيدًا في ميلان. في تلك السنوات، لم يكن هناك شيء أفضل."
الكرة الذهبية التي لم تفز بها، هل هذا إجحاف في حقك؟
"إنها شيء صحفي. كونها جائزة فردية، فهي لا تشهد بأنك اللاعب الأفضل، بالنسبة لي، هناك أمور أخرى."
أفضل خاسر في التاريخ؟
"هناك بعض الحقيقة في ذلك: الانتصارات تأتي من خلال الهزائم. خسرت في 8-9 نهائيات، و هذا كثير. كنت محظوظًا للعب نفس العدد من النهائيات، إن لم يكن أكثر. لا أستطيع أن أعتبر نفسي خاسرًا في الحياة. إسطنبول لا تزال نقطة حساسة؟ لا، كفاية. بعد إسطنبول، هناك دائمًا أثينا."
كأس العالم 2006:
"لا، ليس هناك أي همسات. لعبت في 4. كنت أكافح مع الالتزام المزدوج بين الدوري و الكؤوس؛ أردت الحفاظ على السنوات الأخيرة و لم أرد أن أكون عبئًا. ثم قد قلت لا بالفعل لبطولة أوروبا 2004، و لم يبدو مناسبًا. ثم إذا كنت هناك، ربما لم نفز."
متى أدركت أنك أردت أن تصبح مديرًا؟ أجاب مالديني:
"عندما اتصلوا بي. كنت واضحًا بما لا أريد القيام به: التدريب، العمل في التلفزيون، وأمور أخرى. عندما جاءت الفرصة مع ليوناردو، حتى ولو جاءت من قبل، شاركت المثاليات والمبادئ. الأمر يتعلق بالعمل الجماعي. ما الذي أحببته أكثر؟ لأنه كان ميلان، لأنه في 31 سنة من حياتي المهنية، كان لدي الكثير من الخبرة والأشياء لتعليمها. وثم هناك الوظيفة نفسها، التي هي شيء آخر. استمرت فترة التكيف حوالي عشرة أشهر. خلال أول 10 أشهر كمدير، شعرت بأنني غير كافٍ؛ كنت أعود إلى المنزل ولست سعيدًا. لم أتمكن من تحديد أي شيء. ضحك ليوناردو وقال لي: 'أنت لا تدرك ذلك، ستدرك لاحقًا الأثر الذي تتركه.'"
ميلان، المنتخب الوطني، أو لا شيء: لا يزال قاعدة صالحة؟:
"خصوصًا بالنسبة لإيطاليا. رؤية نفسي في نادٍ آخر غير ميلان، لا أستطيع القيام بذلك. هذا لا يُفعل. لم أقل لا أبدًا لباريس سان جيرمان. قبل الانضمام إلى ميلان، تحدثت مع ناصر في باريس مرتين أو ثلاث مرات، و لكن لم يتقدم الأمر. بالنظر إلى ذلك الآن، كان ذلك من الأفضل بهذه الطريقة."
الذهاب إلى الملعب لمشاهدة ميلان:
"لا، بشكل منطقي. لا زلت أتابع ميلان، مونزا، و إمبولي حيث لعب ابني. لقد أنشأنا الكثير من العلاقات مع اللاعبين في هذه السنوات الـ 4-5. تم إنشاء علاقة خاصة مع كل واحد منهم. عندما أرى جانب ميلان الأيسر، فإنه عرض رائع."
عن إنتر:
"ما حدث مهم جدًا. إن إنتر لديهم هيكل رياضي يحدد مستقبل المجال الرياضي؛ تم تكريمها بعقود طويلة الأمد. ليس من المصادفة أن نابولي فشلت بعد رحيل المدرب و مدير الرياضة. في بعض الأحيان يعتبر اللاعبون آلات، و لكن الدعم لهم، أعتقد، هو واحد من أكثر الأمور غير المعبر عنها في كرة القدم. هم أيضًا بحاجة إلى أن يقال لهم الأشياء كما هي."
هل أخافك الماضي، أجاب مالديني:
"أحيانًا نعم، ولكن أحيانًا أخرى، إن وجود ماضٍ عظيم كلاعب لا يعطيك بالضرورة حاضرًا عظيمًا كمدير. حتى تجرب، لا تعرف، و عندما لا يتم منحك الفرصة، فمن المحتمل أن يكون ماضيك مفرطًا في الضخامة."
